HRP-N3 - серия источников питания с максимальной пиковой мощностью в 350% от MEAN WELL

Выходной каскад: усилить и излучить "готовый" FM-сигнал

Страница 2 из 3
Знаток
 
Аватар для salyamkamrad
 
Регистрация: 07.10.2009
Адрес: А кому интересно?
Сообщений: 378
Репутация: 71
62 17
1 1
 
25.01.2011 11:47 #11
ISG, какими приборами располагаете? Измеритель АЧХ, КСВ-метр, ВЧ милливольтметр? Индикатор поля хотя бы есть? Тыкаться вслепую здесь смысла не имеет, не будет хорошего результата.
Оценка
Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов.
Специалист
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 480
Репутация: 214
204 69
1 0
 
26.01.2011 11:08 #12
Смело могу добавить, что у него нет панорамы ни ЭДВАНТЕСТА, ни РОЗИиШВАРЦА, ни АДЖИЛЕНТ ТЕХНОЛОДЖИ.
А в самом деле, что есть из приборов?
Оценка
Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy.
Новичок
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 10
Репутация: 10
 
28.01.2011 22:13 #13
Всё неспеша обдумал и проверил. Исправил два моих предыдущих сообщения.
Что касается приборов - создал новую тему

Владсаныч, попробовал диод: напряжение меняется.

Проблема у меня была в следующем:
1. Громкость источника аудио сигнала для FM-модулятора не была выкручена на максимум
2. В качестве приёмника на рабочем столе использовался Hyundai h-1613 с подсевшими батарейками
3. В Москве нет свободных FM-частот.

Итого: нормальный приёмник в соседней комнате не ловил т.к. входной аудиосигнал был слаб.
Приёмник на столе не ловил так-как батарейки подсели.
Выкрутил регулятор громкости на мафоне-источнике до упора и принёс нормальный приёмник к передатчику: Не громко, но ловится (передатчик - антенна подключенная через 1000пФ к ВЧ-выходу BH1415F).
Унёс приёмник назад в соседнюю комнату - начали пробиваться "соседние" станции, чья громкость оказалась даже чуть выше (свободных частот нет, приходится вклиниваться между (обычный интервал между частотами станций 0.2 МГц, соответственно у меня уже 0.1 МГц, вот и лезут)).

В общем усилитель необходим однозначно!
Всего было 3 варианта схемы:
1. Вариант Владсаныча
2. Вариант sirak
3. Корректировка варианта sirak Владсанычем

Что собирать? Чисто 3, или может 3 с C1-1000 и без С2?
Оценка
Знаток
 
Аватар для salyamkamrad
 
Регистрация: 07.10.2009
Адрес: А кому интересно?
Сообщений: 378
Репутация: 71
62 17
1 1
 
29.01.2011 01:51 #14
Между выходом усилительного каскада и антенной нужно согласующее устройство, это обязательное условие, без которого большая часть энергии ВЧ колебаний будет превращаться в тепло и греть транзистор, вместо того, чтобы излучаться в эфир. Кроме того потребуется фильтр, режущий гармоники, которых в приведенных схемах работающих в режиме далеком от линейного будет навалом. П-контур здесь прекрасно подойдет.
Оценка
Специалист
 
Аватар для sirak
 
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Yerevan Armenia
Сообщений: 1,579
Репутация: 428
414 65
2 0
 
31.01.2011 00:26 #15
Цитата:
П-контур здесь прекрасно подойдет.
точно
О расчёте П-контура
http://rw3va.qrz.ru/articles/p_kontur.html
__________________
ГЕНИАЛЬНО ТО, ЧТО ПРОСТО
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 480
Репутация: 214
204 69
1 0
 
31.01.2011 06:22 #16
Совершенно согласен с последними советами.
Ну, и чисто рассуждения: если тебе это надо на один раз - делай по упрощённой схеме, а если это надолго и длительное время будет включено, то фильтр на выходе обязателен. Иначе ты будешь соседям мешать и радио слушать и ТВ смотреть. Кто-нибудь из них пожалуется в ГОСРАДИОНАДЗОР.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 10
Репутация: 10
 
31.01.2011 20:19 #17
Нет это не разовая задача, должен работать постоянно.

Значит в схеме без согласующей цепи (П-контура) возникнут гармоники, которые будут излучаться вместе с полезным сигналом.
Помехи на телевизор и радио недопустимы, я их тоже смотрю и слушаю. Однако простую схему всё-таки соберу и посмотрю что будет с остальной электроникой, ведь передатчик далеко не на киловатты.

П-контур вопрос довольно серьёзный для меня. Статьи о нём без специальной подготовки читать бессмысленно.
Начну с самого простого что смог найти: Калькулятор для расчета П-контура
Вроде готовый расчёт "под ключ", но:
холостая добротность катушки?
мне нужен Q-метр? И вообще, как мерить добротность катушки, которой нет: ведь её индуктивность - результат расчёта.
нагруженная добротность П-контура?
тот-же вопрос: контура-то ещё нет!
R источника?
Сопротивление коллектор-эмиттер транзистора? Явно нет. А если там ещё и конденсатор?
R нагрузки?
нагрузка - 75 см провода как тут мерить? Ответ явно не 0.01 Ом.
Или вот статья: Настройка и согласование антенн
вообще ничего не понятно
В общем полное погружение в проблему потребует довольно много времени.
Оценка
Знаток
 
Аватар для salyamkamrad
 
Регистрация: 07.10.2009
Адрес: А кому интересно?
Сообщений: 378
Репутация: 71
62 17
1 1
 
01.02.2011 06:44 #18
Не напрягайтесь особо по расчетам, иначе утонете в теории П-контур довольно простая штука. Антенны сложнее.

На приведенной Вами странице с калькулятором есть ссылка на статью из журнала "Радио" "О помехах телевидению" Куриного. Посмотрите методику расчета П-контура в этой статье, там она более или менее внятно и понятно описывается. Когда еще компа у меня не было, я оттуда брал расчеты, вроде неплохо получалось.

R источника, это скорее входное сопротивление П-контура, на котором транзистор выдаст максимальную мощность при определенном напряжении питания. Берем рекомендованное в справочнике или даташите напряжение на коллекторе транзистора, вычитаем из него напряжение насыщения транзистора (тоже из справочника), возводим это дело в квадрат и делим на удвоенную максимальную выходную мощность (максимальную мощность транзистора). Получаем Rвых каскада (или Rвх П-контура).

Нагруженная добротность контура - добротность требуемая для подавления высших гармоник до необходимого минимума. Ее не нужно измерять заранее (тем более измерять пока нечего), она условие, которое должно выполниться при расчете П-контура и которое можно потом проверить (измерить). Нагруженную добротность обычно выбирают в пределах 10-15, этого как правило бывает достаточно.

Что касается добротности катушки, проще всего задаться какой то заведомо небольшой величиной, скажем 100-150 (что легко достижимо для бескаркасных катушек намотанных с шагом между витками) и от нее уже плясать. Если реально добротность выйдет больше, ничего плохого в этом не будет. Ну, а с куметром все было бы намного проще.

В любом случае, как ни рассчитывай, а настраивать все равно придется, так что особая точность расчетов не требуется.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 10
Репутация: 10
 
05.02.2011 21:56 #19
Отлично!

транзистор у меня ВСР65-16
напряжение коллектор-эмиттер = 80 В
напряжение насыщения = 0,5 В
максимальная мощность транзистора = 0,65 Вт*
(* взял вариант 1 - радиатора не будет, и мне в общем-то много не надо)
По большому счёту из 80 вычитать 0,5 не смысла: явно реально там будет не 80, а где-то между 78 и 82, но если всё сделать точно, получится
R источника=4861,731, считаем что 4860 Ом

Нагруженную добротность беру 15 (тем более что калькулятор рекомендует 16)

Добротности катушки - выбрал 150 (рекомендация калькулятора - 250, так-что взял наибольшее число из диапазона 100-150)

Сопротивление нагрузки контура - оставил рекомендуемые калькулятором 50 Ом

Частота - 97,8 МГц

Получилось: C1 - 5,04 пФ, L1 - 0.56мкГн, С2 - 38.63 ПФ

Катушку намотаю по формуле из статьи про помехи,
Цитата:
Сообщение от salyamkamrad
В любом случае, как ни рассчитывай, а настраивать все равно придется
значит конденсаторы надо брать подстроечные.
А как настраивать?
Оценка
Знаток
 
Аватар для salyamkamrad
 
Регистрация: 07.10.2009
Адрес: А кому интересно?
Сообщений: 378
Репутация: 71
62 17
1 1
 
06.02.2011 00:39 #20
Цитата:
Сообщение от ISG
транзистор у меня ВСР65-16
Может BC56? Если он, то даташит лучше посмотреть здесь.


Цитата:
Сообщение от ISG
напряжение коллектор-эмиттер = 80 В
Нет, немного не так. Нужно брать не максимально допустимое напряжение коллектор-эмиттер, а рекомендованное производителем транзистора для оптимального режима работы. То есть то Uк-э, при котором снимались параметры с транзистора для занесения в даташит. Это напряжение оговаривается, когда указывается например усиление по постоянному или переменному току. Для BC56 это будет 2 вольта всего.

Получившиеся у Вас 4800 ом нереально большие цифры, из-за неверно взятого для расчетов напряжения. Кроме того, емкость коллекторного перехода транзистора наверняка будет сравнима с полученной при расчетах емкостью C1 - 5 пФ.

Только... транзисторы вроде BC56 не подойдут для обсуждаемого применения, низкочастотные они, у них граничная частота всего 130 мегагерц, а транзисторы должны быть с частотой единичного усиления на порядок больше частоты сигнала, в нашем случае около 1 гигагерца. Широко распространенный 2SC9018 подойдет, или отечественный КТ368, хотя мощность более 200-300 милливатт с него будет снять затруднительно. Да вряд ли Вам больше понадобится, все равно не раскачать китайским модулятором транзистор большей мощности до максимума не выйдет.

2SC9018 можно найти во многих китайских радиоприемниках, радиоуправляемых игрушках, радиобрелках, радиозвонках и в продаже есть наверное в любом радиомагазине, впрочем как и КТ368. Производители рекомендуют для них 5 вольт на коллекторе.

Правильно делаете, что в расчетах задаетесь нагрузкой 50 Ом, лучше сначала согласовать выход транзисторного каскада на стандартные 50 Ом, а затем уже согласовывать антенну с этим выходным сопротивлением П-контура. И антенну коаксиальным кабелем 50 Ом можно будет без лишнего гимора подключить при желании.

Про настройку потом, как рассчитаете П-контур под другой транзистор. А пока хочу порекомендовать книжку хорошую в djvu, понятную и без заумностей:

"Транзисторные усилители мощности МВ и ДМВ. Расчет, изготовление, настройка" Титов А. А.

Скачать несложно, всего 7 мегабайт, очень советую просмотреть, там буквально на пальцах поясняется как выходной каскад усилителя мощности ВЧ согласовать с источником сигнала и нагрузкой
Последний раз редактировалось salyamkamrad; 06.02.2011 в 00:56.
Оценка
Ответ
Страница 2 из 3
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 09:08.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх